منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات

منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات (http://alyaseer.net/vb/forum.php)
-   منتدى الوثائق والمخطوطات (http://alyaseer.net/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   أرشيف وإدارة بقيادة مساجين (http://alyaseer.net/vb/showthread.php?t=30269)

سعاد بن شعيرة Feb-24-2012 11:15 PM

أرشيف وإدارة بقيادة مساجين
 
أرشيف وإدارة بقيادة مساجين
الحوار : 09 - 11 - 2010

في خطوة لقيت استحسانا كبيرا من طرف المساجين، لما تحمله من امتيازات عدة تتعلق بتحسين مستقبل حياتهم، كشف النائب العام المساعد بمجلس قضاء البليدة عن إجراءات استبدال عقوبة الحكم النافذ بعقوبة العمل من أجل تحقيق المنفعة العامة لصالح أكثر من 150 سجين بالبليدة. وأكد السيد يونسي أن جميع نزلاء المؤسسات العقابية التي تستوفى فيهم الشروط المحددة مخولين للاستفادة من هذا القانون وهي أن لا تتجاوز مدة حكم الجنحة المرتكبة 3 سنوات ومدة الحكم المنفذ سنة، فيما لا يقل سن المسجون عن 16 سنة، وأن لا يكون مسبوق قضائيا، ستكون في استقبالهم العديد من المؤسسات المخصصة أصلا لهذه الفئة كمصالح الأرشيف والمصالح الإدارية للبلديات وكذا ورشات التصليح في المؤسسات، وتمنى أن يستقبلهم الشارع أيضا باعتبارها هي أيضا منفعة عامة في نظرهم.

المصدر


:mad::mad::mad: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:mad::mad::mad:

anameri Feb-25-2012 08:53 PM

السلام عليكم

من المؤلم أنه ما يزالون يعتبرون العمل في مصالح الأرشيف عقوبة بدليل أنهم أرادوا
توظيف أشخاص مسبوقين قضائيا كعقوبة لهم في في تخصص يستحق كل التقدير و الاحترام.

و الله هذا عار كبير.

و لكن ماذا يمكن أن نقوله في الوقت الذي تضرب فيه قوانين الأرشيف عرض الحائط لماذا؟
ليس لأن محتواها غير قابل للتنفيذ و لكن الرقابة غير موجودة رغم أن هناك مسؤولين لتأدية هذه المهمة
و كنتاج لكل هذا كل واحد يفعل ما يجول بعقله

شواو عبدالباسط Feb-25-2012 09:21 PM

لقد تفاجأت وذهلت عند قراءتي لهذا الخبر، فحقّا مازالت النظرة القديمة للأرشيف في ذهنية مسؤولينا ( الأرشيف كلّماهو قديم، وهو وسيلة يعاقب بها ..... ) رغم أن الأرشيف هو علم ظهر منذ القدم وتطوّر، فلا بأس أن أتناول ولو جزءا قليلا من هذا العلم وهذه المهنة النبيلة التي داس عليها مسؤولينا نظرا لجهلهم فقد صدق من قال " من جهل الشيئ عاداه" ولكني سأقول أن
إن علم الأرشيف يرسى أسس النظام الأرشيفي الذي ينطوي على نتائج البحث في أصول وتطور وظائف الأرشيف وقوانينه وقواعده ومؤسساته
ونتيجة للتطورات والتغيرات التي عرفها علم الأرشيف أصبح يلوح في الأفق علم أرشيفي متطور و متجدد سوف يقدم الأدوات الضرورية اللازمة للتعامل مع تحديات العصر التي يفرزها عالم يموج بالتغير السريع.
إن الأرشيفي هو الشخص المؤهل الذي يتولّى حفظ وتنظيم وترتيب الوثائق المختلفة، وتيسيرها للإفادة من قبل كل من يطلبها، ويتميّز أولا بالكفاءة في اختيار المواد والوثائق لأهميتها وقيمتها الإدارية والبحثية و قدرات عالية في تقييم الوثائق وترتيبها وتصنيفها، وثانيا خبرته وقدرته على استرجاع المعلومات التي تتضمنها الوثائق لخدمة الإدارة والبحث العلمي، وأن يتميّز كذلك بقدرات عالية في استخدام التكنولوجيات ومسايرتها، وعلى اكتساب مهارات جديدة ورسم وتنفيذ خطط أرشيفية و القدرة على إقناع المسؤولين و بناء على ما تقدّم ذكره فإن مثل هذا الموظف يجب أن تتوفّر به صفات وقدرات متميزة يمكن إجمالها فيما يلي :
1-القدرة على التعامل مع الناس و الموظفين.
2-الدّقة والقابلية للعمل.
3-التعليم والإخلاص والحماس للعمل.
4-القدرة على التذكّر والسرعة في العمل
فهل يمكن لفئة المحبوسين والمسبوقين قضائيا القيام بهذه المهام والأدوار؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل تتوفّر فيهم بعض من الصفاة التي تم ذكرها ؟؟؟؟؟ وهل ستكون هناك مردودية في العمل ونتائج ملموسة؟؟؟؟؟؟
الإجابة ستجدونها عند أصحاب هذه الفكرة العبقرية ؟؟؟ وليس عند أهل الإختصاص ......



مريم سكيكدة Feb-29-2012 09:39 PM



بارك الله فيك أخ شواو عبد الباسط

أظن أنّ فاقد الشيء لا يعطيه، فمن يجهل مدى الأهمية البالغة للعمل الأرشيفي النبيل في خدمة إداراتنا و مؤسساتنا الأرشيفية و منه خدمة ذاكرتنا الوطنية، فلا يمكنه تقدير قيمة المهنة الأرشيفية بكل ابعادها.
و بالإضافة للصفات المذكورة للأرشيفي فهو يملك كذلك القدرة على إتخاذ القرار و الذي يعتبر عمل فكري و موضوعي يسعى من خلاله الأرشيفي إلى اختيار البديل الأنسب لحل مشكلة معينة، و كما تكتسب أيضا ً الوثائق الارشيفية أهميتها الخاصة -بمعية الأرشيفي- في مساعدة المسؤولين على إتخاذ القرارات الإدارية السليمة.
شكراً


عبدالنور روان Mar-01-2012 11:47 AM

السلام عليكم جميعا .

عبد النور : وثائقي أمين محفوظات ، قائم على مصلحة أرشيف
بوزارة العدل .
قبل النقاش حول القضية أود شكركم على الموضوع المهم .
- سأطرح عليكم تجربة شخصية ، مع هؤلاء الناس المحكوم عليهم في إطار النفع العام .
- وظفت في مصلحة أرشيف ، لا تعيش بها حتى الحيوانات ، مع الأهمية البالغة لهذه المصلحة في وزارة العدل .
- كان التحدي كبيرا جدا في غياب أبسط الأدوات المعينة على المبادرة في التغيير .
- الأتربة متراكمة والحشرات ووو ألخ .
- زد على ذلك كبر حجم المخازن والعدد الهائل جدا للوثائق .
- طلبت من وكيل الجمهورية المسؤول ضرورة وجود مساعدين .
- قال لا يوجد شيئ نتحدث عليه خاص لهذه المصلحة .
- ثم جاء قرار النفع العام ، وأرسلوا لي عدة أشخاص بمعدل 360 ساعة للواحد طيلة 06 أشهر .
- بفضل هؤلاء الناس الذي يدخل المصلحة ، يحسب نفسه أخطأ في العنوان .
- هناك نقطة نتفق عليها ، هؤلاء النفع العام لابأس أن يقدموا خدمة للمصلحة بشرط : تواجد أرشيفي ، يوجه ، يدرب ، ويقف معهم .
- ثم هم أناس والله عاديين ، غير منزهين عن الخطأ ، والشيئ الجميل أن منهم من يحمل مستوى مشرف 3 ثانوي ، فهو يقرأ ، يسجل ، يكتب على الحافظات ...
- بتواجد هؤلاء الناس بصلحتك فرصة لنصحهم وارشادهم لوجه الله لك فيها الأجر الجزيل . وكل لما وفقه الله .
- مر بمصلحة الأرشيف لحد الآن 09 أفراد في اطار النفع العام ، وأنا جد راض عن الفكرة ولازلت أسقبل منهم عونا لي ولهم .



ارشيفية مثابرة و وفية Mar-01-2012 09:43 PM

شيء جميل ان نقوم باصلاح و ادماج لمثل هذه الفءات لكن ليس على حساب الارشيف الذي هو ذاكرة الامة و تاريخها فهل يعقل ان نسلم هذه الذاكرة الى هذه الفئة ام ان واجب حماية الارشيف اصبح لا يعني و يخص الارشيفي ؟؟؟ و هل اصبح من واجبات المساجين ....؟؟
فعلا انها اهانة كبيرة لمهنة الارشيف . و مثل هذا المقال يعجز اللسان في التعبير عنه فاين انتم يا ارشيفيين و يا حاملي لقب مهنة الارشيف ؟ الم يحرك فيكم هذا الخبر ادنى شعور ؟ اين هي الغيرة الكبيرة و حب الارشيف ؟ لما تقابلون هذا التقصير في حقكم بالسكوت ؟ و الى متى يستمر ؟
و في الاخير ماهذا الا غيرة كبيرة و غضب شديد لهذا التتويج الرائع الذي توجنا به نحن الارشيفين و شكرا .

fatima21 Mar-01-2012 10:52 PM

من المؤسف حقا اعتبار مراكز الارشيف مكان استقبال وموضع عمل مساجين ووضع هذا المجال القيم هذا الموضع الدنيء نظرا لما يتطلبه خبرة ودراية كبيرة في المجال لكونه تراث الامة وذاكرتها...وما ادهشني في الامر احتلالها المرتبة الاولى في استقبال المساجين اي انها ذكرت قبل المصالح الادارية للبلديات وورشات التصليح بالإضافة الى ان الخطوة جاءت من طرف مسؤول بمجلس قضاء معتبرا نفسه قدم خدمة متميزة في نظره ونظر الذين وافقوه ... وأنا اقدم اعتراضي لرد الوثائقي القائم على مصلحة ارشيف بوزارة العدل لان بلادنا ليست خالية من الارشيفيين الذين لهم الحق في ممارسة مهنتهم...ومع خطورة هذا الموقف إلا اننا لم نلاحظ اي اعتراض من طرف المسؤولين وأصحاب المجال وخاصة خاصة مركز الارشيف الوطني الذي من المفروض ان يكون من أول المعارضين !!!!!!!!!!!!
للأسف


سعاد بن شعيرة Mar-04-2012 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة anameri (المشاركة 138812)
السلام عليكم

من المؤلم أنه ما يزالون يعتبرون العمل في مصالح الأرشيف عقوبة بدليل أنهم أرادوا
توظيف أشخاص مسبوقين قضائيا كعقوبة لهم في في تخصص يستحق كل التقدير و الاحترام.

و الله هذا عار كبير.

و لكن ماذا يمكن أن نقوله في الوقت الذي تضرب فيه قوانين الأرشيف عرض الحائط لماذا؟
ليس لأن محتواها غير قابل للتنفيذ و لكن الرقابة غير موجودة رغم أن هناك مسؤولين لتأدية هذه المهمة
و كنتاج لكل هذا كل واحد يفعل ما يجول بعقله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سعدت بمرورك أخت مريم ..... وتوقعت أن تكوني أول من يكتب رد في هذا الموضوع
من المؤلم حقا ومن المؤسف كثيرا أن نقرأ مثل هذا الخبر الذي نزل علينا كالصاعقة
كيف يقرر أهل القانون مثل هذه القرارات التي تمثل إهانة للأرشيف والأرشيفيين
نحن لا نعارض المغزى من هذا القانون حول تحقيق النفع العام سواء للمحكومين عليهم أو للمجتمع ..... وهذا لا يتعارض مع القانون الدولي والمطبق في مختلف دول العالم
لكن أن يتم توجيههم لمصالح الأرشيف وكما جاء في الخبر المخصصة أصلا لاستقبالهم
فهنا الكارثة
كيف لمحكوم عليه أن نأتمنه على مصلحة أرشيف - حتى وإن كان معه موظف مختص -
سيجد نفسه أمام كنز من المعلومات والأسرار التي تتصمنها أرصدة الأرشيف
من جانب آخر فمن المحضورات أن يوظف العمال المؤقتين في مصالح الأرشيف لكي لا يطلعون على أسرار المؤسسات التي تعتبر ذاكرتها
وهم عمال عاديين فما بالك بالمحكومين عليهم
من جانب آخر فهذا القرار يعود ليؤكد الفكرة الراسخة في أذهان العامة سابقا ، والتي مفادها أن الموظفين المعاقبين يوجهون للأرشيف

نأمل فعلا أن يعاد النظر في هذا القرار فيما يخص مصالح الأرشيف
شكرا أختي الغالية مريم على المشاركة والرد وعلى غيرتك على هذا التخصص الهام والرائع

سعاد بن شعيرة Mar-04-2012 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شواو عبدالباسط (المشاركة 138814)
لقد تفاجأت وذهلت عند قراءتي لهذا الخبر، فحقّا مازالت النظرة القديمة للأرشيف في ذهنية مسؤولينا ( الأرشيف كلّماهو قديم، وهو وسيلة يعاقب بها ..... ) رغم أن الأرشيف هو علم ظهر منذ القدم وتطوّر، فلا بأس أن أتناول ولو جزءا قليلا من هذا العلم وهذه المهنة النبيلة التي داس عليها مسؤولينا نظرا لجهلهم فقد صدق من قال " من جهل الشيئ عاداه" ولكني سأقول أن
إن علم الأرشيف يرسى أسس النظام الأرشيفي الذي ينطوي على نتائج البحث في أصول وتطور وظائف الأرشيف وقوانينه وقواعده ومؤسساته
ونتيجة للتطورات والتغيرات التي عرفها علم الأرشيف أصبح يلوح في الأفق علم أرشيفي متطور و متجدد سوف يقدم الأدوات الضرورية اللازمة للتعامل مع تحديات العصر التي يفرزها عالم يموج بالتغير السريع.
إن الأرشيفي هو الشخص المؤهل الذي يتولّى حفظ وتنظيم وترتيب الوثائق المختلفة، وتيسيرها للإفادة من قبل كل من يطلبها، ويتميّز أولا بالكفاءة في اختيار المواد والوثائق لأهميتها وقيمتها الإدارية والبحثية و قدرات عالية في تقييم الوثائق وترتيبها وتصنيفها، وثانيا خبرته وقدرته على استرجاع المعلومات التي تتضمنها الوثائق لخدمة الإدارة والبحث العلمي، وأن يتميّز كذلك بقدرات عالية في استخدام التكنولوجيات ومسايرتها، وعلى اكتساب مهارات جديدة ورسم وتنفيذ خطط أرشيفية و القدرة على إقناع المسؤولين و بناء على ما تقدّم ذكره فإن مثل هذا الموظف يجب أن تتوفّر به صفات وقدرات متميزة يمكن إجمالها فيما يلي :
1-القدرة على التعامل مع الناس و الموظفين.
2-الدّقة والقابلية للعمل.
3-التعليم والإخلاص والحماس للعمل.
4-القدرة على التذكّر والسرعة في العمل
فهل يمكن لفئة المحبوسين والمسبوقين قضائيا القيام بهذه المهام والأدوار؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل تتوفّر فيهم بعض من الصفات التي تم ذكرها ؟؟؟؟؟ وهل ستكون هناك مردودية في العمل ونتائج ملموسة؟؟؟؟؟؟
الإجابة ستجدونها عند أصحاب هذه الفكرة العبقرية ؟؟؟ وليس عند أهل الإختصاص ......



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا أخ عبد الباسط على هذه المعلومات حول الصفات التي يجب أن يتحلى بها الأرشيفي ، وهي إضافة قيمة للموضوع
لقد طرحت عدة تساؤلات حول هؤلاء الأشخاص
لكن وبصفتك أرشيفي وطالب دكتوراه في الأرشيف ما الذي يمكنك عمله تجاه تخصصك ومهنتك
أنتظر ردك

سعاد بن شعيرة Mar-04-2012 09:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم سكيكدة (المشاركة 138973)


بارك الله فيك أخ شواو عبد الباسط

أظن أنّ فاقد الشيء لا يعطيه، فمن يجهل مدى الأهمية البالغة للعمل الأرشيفي النبيل في خدمة إداراتنا و مؤسساتنا الأرشيفية و منه خدمة ذاكرتنا الوطنية، فلا يمكنه تقدير قيمة المهنة الأرشيفية بكل ابعادها.
و بالإضافة للصفات المذكورة للأرشيفي فهو يملك كذلك القدرة على إتخاذ القرار و الذي يعتبر عمل فكري و موضوعي يسعى من خلاله الأرشيفي إلى اختيار البديل الأنسب لحل مشكلة معينة، و كما تكتسب أيضا ً الوثائق الارشيفية أهميتها الخاصة -بمعية الأرشيفي- في مساعدة المسؤولين على إتخاذ القرارات الإدارية السليمة.
شكراً


شكرا أخت مريم على هذه الإضافة القيمة
لقد آن الأوان للأرشيفيين للتعريف بتخصصهم والدفاع عنه وتثمينه

سعاد بن شعيرة Mar-04-2012 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالنور روان (المشاركة 138993)
السلام عليكم جميعا .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عبد النور : وثائقي أمين محفوظات ، قائم على مصلحة أرشيف
بوزارة العدل .
وفقك الله أخي
قبل النقاش حول القضية أود شكركم على الموضوع المهم .
- سأطرح عليكم تجربة شخصية ، مع هؤلاء الناس المحكوم عليهم في إطار النفع العام .
- وظفت في مصلحة أرشيف ، لا تعيش بها حتى الحيوانات ، مع الأهمية البالغة لهذه المصلحة في وزارة العدل .
- كان التحدي كبيرا جدا في غياب أبسط الأدوات المعينة على المبادرة في التغيير .
- الأتربة متراكمة والحشرات ووو ألخ .
- زد على ذلك كبر حجم المخازن والعدد الهائل جدا للوثائق .
كنت من بين العارفين بوضعك نظرا لتتبعي لمشاركاتك بمنتديات اليسير
وهي تقريبا نفس الأوضاع التي يمر بها أي أرشيفي بالبلاد
فقط هي تتفاوت من مؤسسة لأخرى

- طلبت من وكيل الجمهورية المسؤول ضرورة وجود مساعدين .
- قال لا يوجد شيئ نتحدث عليه خاص لهذه المصلحة .
- ثم جاء قرار النفع العام ، وأرسلوا لي عدة أشخاص بمعدل 360 ساعة للواحد طيلة 06 أشهر .
اطلعت مؤخرا على القانون فيما يتعلق بالنفع العام
لكن لم يتم ذكر مصالح الأرشيف به

- بفضل هؤلاء الناس الذي يدخل المصلحة ، يحسب نفسه أخطأ في العنوان .
- هناك نقطة نتفق عليها ، هؤلاء النفع العام لابأس أن يقدموا خدمة للمصلحة بشرط : تواجد أرشيفي ، يوجه ، يدرب ، ويقف معهم .
- ثم هم أناس والله عاديين ، غير منزهين عن الخطأ ، والشيئ الجميل أن منهم من يحمل مستوى مشرف 3 ثانوي ، فهو يقرأ ، يسجل ، يكتب على الحافظات ...
- بتواجد هؤلاء الناس بصلحتك فرصة لنصحهم وارشادهم لوجه الله لك فيها الأجر الجزيل . وكل لما وفقه الله .
- مر بمصلحة الأرشيف لحد الآن 09 أفراد في اطار النفع العام ، وأنا جد راض عن الفكرة ولازلت أسقبل منهم عونا لي ولهم .

اسمح لي أخي فأنا أعارضك في تقبل الفكرة
خاصة وأنك أرشيفي
واستغربت كثيرا حينما قرأت ردك
وكما ذكرت أعلاه فالفكرة جيدة من الناحية الاجتماعية حول تحقيق النفع العام
لكن أن يتم توجيههم للعمل في مصالح الأرشيف كتنفيد للعقوبة فهذا هو غير المنطقي وغير الجائز


أعلن المدير العام لإدارة السجون مختار فليون أن الجزائر تقدمت بمقترحات تخص تطبيق عقوبة النفع العام كعقوبات بديلة وإجراء إصلاحات لعصرنة السجون أمام المؤتمر الخامس عشر لرؤساء المؤسسات العقابية والإصلاحية في الدول العربية المنقد بتونس، موضحا أن المؤتمر سجل مقترحات الجزائر.

خ.س

أكد المدير العام لإدارة السجون مختار فليون إن التجربة الجزائرية في مجال إصلاح المؤسسات العقابية تعد تجربة»فريدة ورائدة« في الوطن العربي، وأضاف بأن الجزائر هي الدولة العربية »الوحيدة« التي باشرت برنامج إصلاح عام لقطاع السجون في كل محتوياته وجوانبه يتضمن تنظيم المؤسسات العقابية وتسييرها ومعاملة المحبوسين بشكل إنساني يضمن كرامتهم وإعادة تأهيل السجناء وفقا لمقتضيات حقوق الإنسان وطبقا للقانون الذي صدر سنة 2005 الذي وصفه بالقانون »المتطور والواعد« الذي يتماشى وأحدث النظريات والمعاهدات الدولية التي صادقت عليها الجزائر.

وكشف فليون، على هامش مشاركته في المؤتمر الخامس عشر لرؤساء المؤسسات العقابية والإصلاحية في الدول العربية بتونس، بأن الجزائر بادرت بتقديم بمقترحات تخص تطبيق عقوبة النفع العام كعقوبات بديلة وإجراء إصلاحات كاملة وشاملة من أجل تحديث السجون وعصرنتها، موضحا أن المؤتمر وافق على مقترحات الجزائر وسجلها.

وقال فليون بأن المقترح المتعلق بعقوبة النفع العام كبديل للعقوبات العادية يتمثل في قيام المحبوسين بأنشطة مهنية وأعمال حرفية تزيد في تكوينهم وتأهيلهم وتفيد المجتمع من جهة والتخفيف من حالات الاكتظاظ التي تعرفها المؤسسات العقابية ومن ثمة إعادة إدماج المحكوم عليهم داخل محيطهم الاجتماعي عوض احتكاكهم بالمجرمين الخطيرين والمحترفين.

وذكر المسؤول بأن القانون المعمول به في الجزائر يفتح أبواب السجون لكل المعنيين بالزيارات، كما يسمح لوسائل الإعلام الوطنية والأجنبية والهيئات الدولية غير الحكومية المهتمة بحقوق الإنسان بالقيام بزيارات لأي سجن كان وفي أي وقت كان.

وبخصوص وضعية المرأة المحبوسة لاحظ المسؤول عن إدارة السجون أن نساء محبوسات نلن في الجزائر شهادة البكالوريا، بينما تحصلت أخريات على تكوين وتأهيل سمح لهن بممارسة أعمال حرفية وإقامة مؤسسات صغيرة مباشرة بعد الإفراج عنهن مع التحصل على قروض مالية لإقامة مشاريع، مما يضمن لهن العيش الكريم.


سعاد بن شعيرة Mar-04-2012 11:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارشيفية مثابرة و وفية (المشاركة 139018)
شيء جميل ان نقوم باصلاح و ادماج لمثل هذه الفءات لكن ليس على حساب الارشيف الذي هو ذاكرة الامة و تاريخها فهل يعقل ان نسلم هذه الذاكرة الى هذه الفئة ام ان واجب حماية الارشيف اصبح لا يعني و يخص الارشيفي ؟؟؟ و هل اصبح من واجبات المساجين ....؟؟
فعلا انها اهانة كبيرة لمهنة الارشيف . و مثل هذا المقال يعجز اللسان في التعبير عنه فاين انتم يا ارشيفيين و يا حاملي لقب مهنة الارشيف ؟ الم يحرك فيكم هذا الخبر ادنى شعور ؟ اين هي الغيرة الكبيرة و حب الارشيف ؟ لما تقابلون هذا التقصير في حقكم بالسكوت ؟ و الى متى يستمر ؟
و في الاخير ماهذا الا غيرة كبيرة و غضب شديد لهذا التتويج الرائع الذي توجنا به نحن الارشيفين و شكرا .

لم تترك لي مجال للإضافة والرد أختي الأرشيفية المثابرة
هكذا ما يجب أن يرد به أي أرشيفي غيور على مهنته وتخصصه
بارك الله فيك أختي الكريمة

سعاد بن شعيرة Mar-04-2012 11:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatima21 (المشاركة 139020)
من المؤسف حقا اعتبار مراكز الارشيف مكان استقبال وموضع عمل مساجين ووضع هذا المجال القيم هذا الموضع الدنيء نظرا لما يتطلبه خبرة ودراية كبيرة في المجال لكونه تراث الامة وذاكرتها...وما ادهشني في الامر احتلالها المرتبة الاولى في استقبال المساجين اي انها ذكرت قبل المصالح الادارية للبلديات وورشات التصليح بالإضافة الى ان الخطوة جاءت من طرف مسؤول بمجلس قضاء معتبرا نفسه قدم خدمة متميزة في نظره ونظر الذين وافقوه ... وأنا اقدم اعتراضي لرد الوثائقي القائم على مصلحة ارشيف بوزارة العدل لان بلادنا ليست خالية من الارشيفيين الذين لهم الحق في ممارسة مهنتهم...ومع خطورة هذا الموقف إلا اننا لم نلاحظ اي اعتراض من طرف المسؤولين وأصحاب المجال وخاصة خاصة مركز الارشيف الوطني الذي من المفروض ان يكون من أول المعارضين !!!!!!!!!!!!
للأسف

شكرا أخت فاطمة على الرد والتعقيب
من المؤسف فعلا سماع هذا القرار الذي أذهلنا جميعا
ومن المؤسف كذلك أن الخبر نشر منذ نوفمبر 2010 وليس هناك أي رد أو تصرف تجاهه
أين الأرشيفيين من هذا القرار
وما هو موقف الأرشيف الوطني الجزائري من هكذا قرارات تصدر في حق الأرشيف ببلادنا ؟؟؟؟؟؟؟

m3mar47 Mar-04-2012 11:51 PM

يجب التعامل مع هدا الامر بكل جدية

ارشيفية مثابرة و وفية Mar-08-2012 12:57 PM

السلام عليكم
أرشيف الجوية الجزائرية في المزابل
الشروق اليوميالشروق اليومي : 11 - 11 - 2010
تفاجأ من مر، أمس، بالقرب من مقر المديرية العامة لشركة الخطوط الجوية الجزائرية بشارع محمد الخامس بالعاصمة، بوجود وثائق ومستندات رسمية من أرشيف المؤسسة تعود إلى سنوات الثمانينيات والتسعينيات، مبعثرة على الأرض تتقاذفها الأرجل. وتتعلق هذه الوثائق والمستندات بإطارات جزائريين وأجانب، من موظفي وإطارات المؤسسة، يفترض أن تكون محفوظة ومصونة. ومن بين الوثائق التي اطلعت عليها الشروق، قرار موقع من طرف مدير الموارد البشرية يقضي بتعيين ممثل الشركة بطرابلس في سنة 1991، إضافة إلى عقد عمل يربط الشرطة بطيار فرنسي يعود لسنة 1985، يحدد بدقة هوية وأجرة الطيار وشروط العمل .


للاسف هذا ما حدث بعد التوظيف المفاجيء بعد يوم واحد؟؟؟؟؟
ما هو ردكم ؟؟؟؟؟؟
هل يستمر صمتكم ؟؟؟؟؟؟ الى متى ؟؟؟؟؟؟؟



ارشيفية مثابرة و وفية Mar-11-2012 11:00 PM

السلام عليكم
في الحقيقة انا مستغربة كثيرا لبرودة الارشيفيين الشديدة و عدم مبالاتهم بمثل هذه الامور ترى هل هذا يدل على عدم تقبلكم للمهنة و احتقارها ام ان هناك اسباب اخرى خفية؟؟؟

nor alarchive Mar-12-2012 03:38 PM

لقد دهلت فعلا عند قراءتي لمتل هدا الخبر و لكن اللدي استفاض دهولي اين الهياة المسوولة عن الارشيف ؟ هدا شئ دال ايتما يدل على انها غائبة تماما بالاضافة الى هدا كيف ممكن لهاته الفئة ان تاتمن على الارشيف داكرة امة في ايدي سجين؟ هدا يعتبر اكبر كارثة تمر بها الدولة الجزائرية في عهدها و اين و نحن في عام 2012 و الحكومة الالكترونية تنادي ؟؟؟؟؟
انا ارى ان هده بمثابة وخزة ابرة حادة كي تكون اكبر دافع للنهوض قبل فوات الاوان ولا اطن ان بعد هدا لم يبقى شئ ينتضر فاين انتم يا ارشيفي المستقبل ان اصلكم و حضارتكم في زوال هلموا للدفاع عنه هلموا

ارشيفية مثابرة و وفية Mar-12-2012 07:36 PM

نعم هذا ما يجب ان يقال اخت نور يجب دق ناقوص الخطر و محاولة ايقاظ الارشيفيين من سباتهم و اعتقد ان الوقت قد حان لتثمين قطاع الارشيف و ابراز قيمته

ارشيفية مثابرة و وفية Mar-24-2012 07:29 PM

مساء الخير
تحية سلام الى كل ارشيفي و ارشيفية و الى كل من حمل لقب هذه المهنة لكم مني دعوة استيقاظ من هذا السبات الذي طالت مدته و الذي لا اعلم الى متى يستمر و يدوم ؟
فان كانت فيكم و لو بذرة حب صغيرة لمهنة الارشيف فارجوا منكم ان تردوا على مقالة توظيف المساجين في قطاع الارشيف لانها تمس من قيمتنا و تحط من مستوانا كمهنيين في القطاع .
الرجاء منكم الرد
الرجاء منكم الرد
الرجاء منكم الرد
لان بعض الدقائق من وقتكم في الرد لها قيمة و ردكم يهمنا و يفيدنا

عبدالنور روان Apr-06-2012 05:51 PM

نلتقي لنرتقـــــــــــــــــــــــــــي ....
 
أرشيف بقيادة مساجين ’’’’’

كأن بعض الناس مطلعون على خفايا قلوب الآخرين ، يحكمون على شخصية فرد ، بالسلبية

غير مبالين بشعور من يخاطبون ، بمجرد إبدائه رأي من وجهة نظره ومن خلال تجربته نجح

في تحقيق مايريد واستفاد .

لأني تقبلت ولا أزال موافقا على فكرة تواجد المحكوم عليهم في اطار النفع العام ، داخل

مصالح الأرشيف ، هدا لا يعني مطلقا كرهي للتخصص مثلما رأت احدى الأخوات سامحها

الله .
فقط قبل أن نجرح بعضنا فلننتبه لأن بأخلاقنا نرتقي .

مريم سكيكدة Apr-06-2012 10:00 PM


السلام عليكم

أظن أنّ المشكلة ليست في محاولة إدماج المسجونين من جديد في المجتمع من خلال منحهم وظائف مؤقتة، كون هذه الفئة- المسجونين- أناس عاديين، كما أنّه لا يوجد من هو معصوم عن الخطأ، و لكن المشكلة في النظرة المستديمة للمهنة الأرشيفية على أنّها ملجأ لتحقيق العقوبة أو لإعادة تأهيل هذه الفئة،لماذا قطاع الأرشييييف على الرغم من الحساسية التي يتمتع بها هذا القطاع، ألا يستحسن توظيف المتخصصين في الأرشيف!!!
كما أنّ المسؤولية الاولى تقع على عاتق مؤسسة الأرشيف الوطني من خلال وضع ظوابط و قوانين صارمة من أجل هذا القطاع.

ارشيفية مثابرة و وفية Apr-07-2012 10:52 PM

السلام عليكم
كلامي و وجهة نظري لم تكن موجهة لك اخ عبد النور روان بل كانت تتعلق بالمقال الذي نشر في جريدة الحوار وهو يخصني انا كارشيفية و يخصك انك و باقي الارشيفيين و انا لم لقصد جرحك او جرح اي احد لان هذا التوظيف هو الجرح الكبير لكل الارشيفيين لانه اصبح كل حامل للقب الارشيفي يعني انه مسجون اضافة الى ان قطاع الارشيف قطاع حساس و خطر و يتطلب الحذر و الحيطة نظرا لما يحتويه من امور سرية تتعلق بالافراد و المؤسسات و الدولة و على هذا الاساس ايضا يسمى القائم على الارشيف وثائقي امين محفوظات فهل ياترى بامكان السجين ان يكون امين على هذه الامور .
اضافة الى هذا انا لا اخالف فكرة اصلاح المساجين بل هو شيء جميل لكن هناك قطاعات و ادارات و مؤسسات يمكن ادماجهم فيها و كيف لانقبل توبة الخاطئين و الله تواب رحيم .

ارشيفية مثابرة و وفية Apr-07-2012 11:11 PM

السلام عليكم مرة اخرى
نعم صحيح نحن لسنا بمعصوين عن الخطا و لسنا بملائكة لكن لدينا من الاخلاق و التربية و حبنا للمهنة و ضميرنا ما يكفي للغيرة على مهنتنا و مواجهة كل من يدنس شرفها و ان المشكلة الحقيقية هي انعدام الثقافة الارشيفية في المؤسسات و عند الافراد و المجتمع عامة و هذا ما يجب تحديه لنشر الوعي الارشيفي و الارتقاء بالمهنة الى ابعد الحدود و شكرا اخوتي على كل انتقاداتكم و ارائكم .

محمد الهادي دلول Apr-09-2012 04:40 PM

العلم المحبوب (الارشيف )والحق المسلوب (المهنة الارشيفية)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...وبعد :
استاذتي المحترمة "سعاد بن شعيرة"اتمنى ان تكوني في تمام الصحة و العافية
اريد ان اشارك في هذه النقطة بمقدمة صغيرة عن الارشيف كسبب في التطورعبر العصور ان صح التعبير.
تعتبر دور الارشيف والمحفوظات مستودعات سجلات الثقافة التي اليها ننتمي ،وتتجسد فيها الجهود البحثية والابداعية لحضارتنا ، وتتجلى فيها تفاعلاتنا الاجتماعية والتاريخية، وهي تعد هبة من الماضي الى الحاضر واداة المضي الى المستقبل ، جمعت مقتنياتها على امل ان تبقى بنات افكارنا وعبقرياتنا للاجيال القادمة .وتقع مسؤولية صون هذه الحلقات الهشة والرقيقة على كاهل اولئك الذين عهد اليهم برعايتها وحفظها في ظروف جيدة ،ولقد زاد الاهتمام بالارشيف في العصر الحالي كونه اداة من ادوات الادارة الحديثة،ولا تنجح اي ادارة او مؤسسة باهماله ، فهو الذي يسهل تنظيم العمل الاداري وهو مرجع موثوق في حالة نشوب نزاع او اثبات الحقوق لما يمتاز به من حياد ومصداقية ، ومن الجانب الفكري يفيد مجتمع الباحثين لما يوفره من معلومات اولية .
ويعتبر الحفاظ عليه تعزيزا للانتماء الوطني خصوصا مع وجود المشرع الذي يسن القوانين التي تحفظه وتنظم الاستفادة منه ، والاهتمام به يدل على تقدم الدول ورقيها الحضاري.
والتعامل مع الوثائق في مكان حفظها يكون تحت مسؤولية مختصين متمكنين في مجال الارشيف والمعلومات كونه عنصر حساس بكل معنى الكلمة .
فكيف يتعامل معه :
1- اناس محكوم عليهم وفي السجن ......الحياد والمصداقية والسرية.
2- غير مختصين في هذا المجال ..........تقع مسؤولية صونه على كاهل الذين عهد اليهم بحفظه
3- غير ملمين بقيمة الارشيف العلمية والتاريخية....اخلاقيات المهنة الارشيفية
.
.
.
للاسف حبنا لهذه المهنة لا يسمح لنا بتقبل هذا الاهمال .كما يقال :
"احب ما تعمل حتى تعمل ما تحب ."... ولكن اين العمل الجدي حتى نستطيع ان نحبه.
* اتمنى من كل قلبي ان يولي المسؤولين اهتماما بالغا بهذه المهنة المهمة في الوطن
ويتخذوا اجراءات سريعة بحق هذا الظلم لانها تعد كارثة عظمى وازمة من الازمات العالمية
-وللاسف فقد جاءت في وقت متاخر بالنسبة لي والا لكنت ظممتها الى مذكرتي للتخرج وكان موضوعها حول "ادارة الازمات والكوارث بالمراكز الارشيفية في الجزائر-فيضان غرداية نموذجا"لتظفي طابعا مختلفا في البحث عن الحقائق الكارثية التي نعيشها يوميا عن هذا العلم الواسع (الارشيف).-

anameri Apr-11-2012 09:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالنور روان (المشاركة 140105)
أرشيف بقيادة مساجين ’’’’’



كأن بعض الناس مطلعون على خفايا قلوب الآخرين ، يحكمون على شخصية فرد ، بالسلبية



غير مبالين بشعور من يخاطبون ، بمجرد إبدائه رأي من وجهة نظره ومن خلال تجربته نجح



في تحقيق مايريد واستفاد .



لأني تقبلت ولا أزال موافقا على فكرة تواجد المحكوم عليهم في اطار النفع العام ، داخل



مصالح الأرشيف ، هدا لا يعني مطلقا كرهي للتخصص مثلما رأت احدى الأخوات سامحها



الله .


فقط قبل أن نجرح بعضنا فلننتبه لأن بأخلاقنا نرتقي .


أخي عبد النور لا أحد يمكنه الحكم على أحد خصوصا إن لم يكن يعرفه و لكن القضية متعلقة بتخصصنا و كل واحد يحاول الدفاع عنه على طريقته الخاصة ينم هذا عن حب و غيرة على التخصص
ألا يكفي أن البعض من الإدارات تحتقره ضف إلى ذلك محاولة اختراقه أنظمة هذا التخصص النبيل من خلال جعله كعقوبة للمساجين الذين هم أصلا معاقبون
هذا دليل على أنهم يحتقرونه من خلال إرسال مساجين للعناية بالوثائق
ربما معك حق من خلال إعطاء الآخرين فرصة فلا يمكننا أن نظلم أحدا و لكن هل تضمن
وجود أحد من غير تخصصك يعتني بما أنت مسؤول عنه حتى و لو راقبته أتعلم أن أي وثيقة لها قيمة إن ضاعت فأنت من سيضيع معها و ليس ذلك المسجون
نعم نتمنى أن يساعدنا الآخرون في تأدية العمل و تقليص الوقت لمساعدة الآخرين في الوصول إلى الوثيقة و لكن أليس من الأفضل أن نجلب متربصين من التخصص لكي يتعلموا المهنة الأرشيفية أو نشغل موظفين جدد و لو من خلال خدمة تشغيل الشباب المتخصصين في علم المكتبات و التوثيق الذين لم يجدوا حتى الآن مناصب شغل لماذا؟
لأن مناصبهم تعطى لأناس غير متخصصين يعبثون بالمنصب و الوثائق تذهب للجحيم.

بالمناسبة أنت تعمل في المحكمة ماذا سيكون شعورك أو فلنقل مصيرك إن قدمت وثيقة أرشيفية لشخص هو غير مالكها؟ هي مشكلة كيف ستتأكد من هوية الشخص؟ أنت ربما قد تسأل و لكن أحدا غير متخصص هل سيخطر في باله ذلك؟

علم الأرشيف له أخصائيوه الذين من حقهم و من واجبهم أن يدافعوا عنه.



عبدالنور روان Apr-11-2012 09:56 PM

لكن أليس من الأفضل أن نجلب متربصين من التخصص لكي يتعلموا المهنة الأرشيفية أو نشغل موظفين جدد و لو من خلال خدمة تشغيل الشباب المتخصصين في علم المكتبات و التوثيق الذين لم يجدوا حتى الآن مناصب شغل لماذا؟


فكرت في الأمر قبلك أخيتي وقبل طرح موضوع المساجين .

راجعي موضوع : لمن يريد إجراء تربص ميداني ، منتدى الوثائق والمخطوطات

anameri Apr-13-2012 02:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالنور روان (المشاركة 140265)
لكن أليس من الأفضل أن نجلب متربصين من التخصص لكي يتعلموا المهنة الأرشيفية أو نشغل موظفين جدد و لو من خلال خدمة تشغيل الشباب المتخصصين في علم المكتبات و التوثيق الذين لم يجدوا حتى الآن مناصب شغل لماذا؟


فكرت في الأمر قبلك أخيتي وقبل طرح موضوع المساجين .

راجعي موضوع : لمن يريد إجراء تربص ميداني ، منتدى الوثائق والمخطوطات


أعلم ذلك أخي و قد اطلعت على هذا الموضوع سابقا و لكن يجب نشر ذلك في عدة أماكن و ليس فقط في منتديات اليسير، مثلا مراسلة أقسام التخصص
فليس الجميع يملكون رصيدا في منتديات اليسير و ليس الجميع من يملك خط أنترنيت

نحن نعلم أن نيتك هي تطوير التخصص و نعلم أيضا أنك بذلك مجهودا تشكر عليه خاصة بمواجهتك للوضع و عدم استسلامك و هذا جهد يستحق كل التقدير و يستحق أن يتعلم من هذا الجهد من هم بتخصصك قبل أن يفقدوا الأمل في بناء مجتمع أرشيفي منظم

و أيضا قبل غيرهم سواء كانوا من المساجين أوغيرهم

تذكر أخي روان إن أي إساءة للوثيقة أو أي إقصاء غير مرغوب فيه سيحاسب عليه الأرشيفي وحده قبل غيره لأنه الوحيد الذي يدري ما يجب و ما لا يجب
فالأمر يحتاج إلى الدقة و الموضوعية في نفس الوقت

مشكلتنا إزاء هذا القرار تكمن فيما يلي:

1 - قرار كهذا يعتبر إهانة لنا كوننا لا نستطيع حتى الآن الدفاع عن تخصصنا بمفردنا فنحن نحتاج إلى هيئة تدافع عنا و من المفروض أن مديرية الأرشيف الوطني هي من تستطيع أن تفرض على المؤسسات النظام فيما يتعلق بالأرشيف و الأرشيفي في نفس الوقت.

2 - هذا القرار هو إهانة لنا خاصة و أنه ما يزال حتى الآن المسؤولون يعتبرون العمل في مصالح الأرشيف عقوبة و هو بنظرنا نحن المتخصصون عقوبة
لو سألت أحد المساجين عن رأيه فإنه لن يختلف عن رأي الآخرين أو يمكنني القول أنه أسوأ من رأي الآخرين فيما يخص علم الأرشيف

3 - من جهة أخرى لماذا يقرر هؤلاء المسؤولين إرسال المساجين بالذات إلى مصالح الأرشيف بعد أن تم توظيف أناس غير متخصصين في هذا المجال من أصحاب المعارف كما ينادونهم (المعرفة الحقيقية هي معرفة الله و أولئك الأشخاص ما هم إلا أسباب فقط)
لتسيير الأرشيف كما تريده إدارات بعض المؤسسات بنظام خاص جدا لسرية بعض الوثائق و لعدم كشفها أمام أي شخص دخيل رغم أن الأرشيفي المتخصص سيكون أمينا على محفوظاتها و لكن ثقتها به منعدمة لدرجة أنه حتى و لو تم توظيف وثائقي أرشيفي سوف يتم إرساله إلى قسم التوثيق و المكتبة و إن أرسل إلى قسم الأرشيف فسيكون في جانب البحوث عن الوثائق التي لا تمثل خطورة عليهم فسحقا لهذه التفكيرات اللعينة.

هناك أمر قد يكون هذا القرار إن قرأناه من جانب آخر و هو الرغبة في فضح الإدارات التي تخفي رصيدها الأرشيفي عن الأنظار .

قد يكون ذلك بإرسال أناس تعودوا على السجون و كونهم كذلك فهم لن يخافوا فضح الآخرين

قد تكون لعبة و لكنها لعبة غير مرغوب فيها لأنها تمسنا نحن الأرشيفيين و تمس من سبقونا إلى تطوير التخصص و الحفاظ عليه و كذا التخصص الذي يتعتبر من التخصصات الإنسانية النبيلة.




قواسمية عبد الغني Apr-14-2012 05:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله .. اشكركم على الموضوع الجميل والمناقشات الهادفة من طرفكم ... واختلاف الرآي لا يفسد للود قضية ...

فبالنسبة للذين يقولون انه اهانة للتخصص واصبح التخصص يعامل على انه عقوبة اقول لكم لا تنظروا من هذه الزاوية فحسب .. فقد تكون هذه نقطة بداية الاهتمام ... فكما هو معلوم ان المساجين اشخاص مثلنا ولهم عقول ولهم اهتمامات .. فمن يدري ربما يكون بينهم شخص مهتم ويقوم بعمله افضل من المختصيين .. فانا لست ضدكم ولكن في نفس الوقت لست ضد الفكرة لانها تعطي بعد اكبر وقيمة اكبر للارشيف فمن خلال هذه المبادرة يتعرف المساجين والذين هم جزء من المجتمع على القيمة التاريخية للارشيف واكيد تعاملهم مع الارشيف يكون بمساعدة مختصيين والعاملين في هذه المؤسسات ويجب على هؤلاء -- اقصد المختصيين - ان يعطوا صورة حسنة عن هذا التخصص ...
فهذه العقوبات تستخدم في كل الدول الاوربية والمتقدمة .. ولا ارى اي اهانة ...- حسب وجهة نظري طبعا -

تبقي هناك نقطة مهمة جدا يجب ان نحيطها ببعض التآويلات وهي نية من يبعثون المساجين لللارشيف هل هي نية اهانة للارشيف في حد ذاته ام انها لتعلمهم امور تنعكس بالايجاب على حياة هؤلاء السجناء وهنا لا يمكننا الا ان نقول الله اعلم ... ولكن من يدرك طبيعة الارشيف فانه يدرك القيمة الاضافية التي يقدمها للاشخاص لانه يعيدك الى حقبات معينة ربما عشت تلك اللحظات او انك سمعت عنها .. وهذا دافع معنوي يجعل هؤلاء المساجين يعودوين الى احضان المجتمع

... كما ارى ان هذا الموضوع بالذات لا يمكن ان يناقشه اهل تخصص الارشيف فقط بل يجب ان يناقشه ايضا علماء نفس وعلماء الاجتماع حتى نكون فكرة احسن وتكون عندنا نظرة اشمل

اشكركم مرة اخرى واتمني اني لم اطل عليكم

تحياتي للجميع

عبدالنور روان Apr-14-2012 08:30 PM

السلام عليكم

شكرا أخ عبدالغني على المشاركة بالموضوع .
وأود أن أوضح أكثر الفكرة لك ولباقي الأعضاء الأعزاء .
صحيح أن نظرة المسؤولين ، في أي إدارة ، نحو تخصص الأرشيف لاتزال منحطة ، أي نعم للأسف ، بحكم أنها المصلحة التي يرمى فيها بنظرهم طبعا كل ماهو قديم .
ليس فقط الوثائق ، لالا ، الأمر تعدى لرمي الأثاث ...الخ . وبالتالي تصبح أغلب هده الأماكن عشا للحشرات ، تتراكم بها الأتربة والغبار ، وكل مايسوء الإنسان .

والله أكرر دخلت مصلحة الأرشيف التي وظفت بها ، حتى دهلت من الموقف ، مع الأهمية الباااااااااالغة لها في وزارة العدل ....

قدمت تقريرا كاملا عن الوضع للمسؤول ، وقلت أني أحتاج لمساعدين .
بربكم هل طلبت مساعدين أم منظفين ... سؤال .
الحقيقة احتجت بالدرجة الأولى .... لمنظفين .
وهل سيكرس المنظفون الموجودون بالمؤسسة جل وقتهم لهده المصلحة المهمشة ... مند سنوات عديدة ، مع قلة عددهم .

عرضت علي فكرة المساجين ، وطرت فرحا بدلك .
والله طيلت 08 أشهر استقبلت العديد منهم ، على اختلاف مستوياتهم العلمية ، منهم من يحمل مستوى الثالثة ثانوي ، وزد مما يخاف الأرشيفي مادام ممسكا بالمقود في مصلحته
والشيئ المثير للدهشة النظرة المخيييييييييفة مما فعلوه هؤلاء الناس ، أقول : حتى المسؤولون الدين بعثوا بهؤلاء الناس ليسوا بأغبياء ، ترى ماطبيعة الجرم المقترف من طرفهم ، أحدثكم حديث مجرب ، ، عدم الكشف عن الأسعار ، رخصة السياقة منتهية الصلاحية ... ، عدم تسديد النفقة ، القتل الخطأ في حادث سير .

أضن أن على الأرشيفي الكيس ، التفكير في ايجابيات وجود أناس مثل هؤلاء ، هم لن يقوموا بأعمال ادارية مطلقا أو يلمسون الملفات لالا ، فقط أعمال التنظيف ، الكتابة على الحافظات ، حمل المعدات ، اصلاح أعطاب معينة في المصلحة .
تحدث بعض الزملاء عن توظيف من هم أحق بدلك في اطار الإدماج أو ماشابه ، بوزراة العدل غير مسموح بدلك للأسف لأن عملهم مؤقت وهو يمس الملفات والوثائق .

صحيح أن أية مصلحة أرشيف هي البئر العميق لأسرار الملفات ، لكن لن يستطيع الأرشيفي تحمل عبئ مصلحته من ادارة للوثائق بكل مراحلها ، تصنيفا ، ترتيبا ، تكشيفا وهي في تواصل دائما ، حتى يزد عليها هموم الغبار والنظافة ، في غياب مناصب شغل لأكثر من واحد لصالح هده المصلحة .

أضن أن المسألة مسألة قدرات وتجارب ، جربوا فقط طلب البعض منهم سيروهم وفق ماتريدون والنتيجة تحصدها بقدر مسؤوليتك ...

الله يوفق الجميع


anameri Apr-15-2012 02:45 PM

السلام عليكم

أخي قواسمية، عبد النور روان

أشكركما على محاولتكما الدفاع عن موقفكما غير أنكما أقنعتماني شخصيا فيما طرحتماه في آخر الردود خاصة الأخ روان و لكن أريد الإشارة إلى شيء

نحن لسنا ضد السجناء في ألا نعطي لهم فرصة لخدمة المجتمع و للمنفعة العامة
قد تكون أخي روان اعتمدت على هؤلاء السجناء في أمور معينة قد ذكرتها لنا سابقا و لكن المسؤولين الذين اتخذوا قرار استخدام هؤلاء المساجين لم يكن لنفس الشيء الذي ذكرته أنت فهدفهم مغاير

كلنا قد نخطئ و كلنا ربما لا نملك المستوى المناسب للعمل في ميدان الأرشيف كوننا لم نتكون و لكن على الأقل ما تعلمناه من أمور نظرية خلال 3 أو 4 سنوات لم يكن في الهواء فمتعلمناه هو سلاح ندافع به عن أرضنا و نحن نرحب بأي شخص كان و مهما كان هو مستعد للدفاع عن الوثائق بكل أشكالها و أنواعها

أخي روان لقد تلقيت المساعدة من أناس (ليس مهما من هم) و هم يشكرون على ذلك، أنت تقرأ الأمور من جانبك لكن هل من اتخذ قرار توظيف هؤلاء المساجين يفكر بنفس تفكيرك لا أعتقد ذلك فهناك سبب معين لذلك و هذا هو الأمر المزعج.



إما أن تواجه و إما أن تستسلم ولكن إن حاولت المواجهة أفضل من ألا تواجه لأنك ان استسلمت فإنك
ستقهر نفسك أكثر و أكثر من قهر غيرك لك

و أنا قررت المواجهة كأرشيفية وثائقية حتى و لو خسرت عدة جولات فسأصل في النهاية

و ان استسلمت فتأتي قرارات موالية لهذا القرار
تقضي نهائيا علي


قواسمية عبد الغني Apr-15-2012 03:25 PM

السلام عليكم

شكرا اخي عبد النور واختي anameri على تدخلكما الجميل ورؤيتكما المميزة رغم اختلافها ولكن ... تبقي نقاط مشرقة يجب العودة اليها بين الفنية والاخرى لما لها من اهمية تحليلة .. فيها الكثير من النقاط والمواضيع التي يجب دراستها من اهل الاختصاص ومن غير الاختصاص ايضا ...
فقط اريد ان انوه اننا لسنا ندافع على موقفا او آرائنا بقدر ما نحن ايضا ندافع عن تخصصنا .. وعلى مبادئنا التي تعلمناها او كسبناها مع الوقت ومع دراسة هذا التخصص ... فانا كما قلتها من قبل لست ضد الفكرة وايضا مع التخصص .. لست ضد الفكرة لانها قد تخدم التخصص من حيث لا يعلم المسؤولين الذين اتو بهذه الفكرة كمثال على ذلك ربما هذا المسجون الذي عمل لايام معدودة في الارشيف تصبح له ميول وعند خروجه من السجن يلتحق بالتكوين المهني ويدرس هذا التخصص بحب وقناعة اكبر - او ربما يتحصل على الباكالوريا وايضا يصبح احد الزملاء ...

وما آتي في كلام المجرب ( اقصد اخي عبد النور ) اكبر دليل ... وكلنا يتمنى ان يجد معه

مختص حتى يساعده في بقيت المهام ويتقاسمها معه .. حتى يكون العمل اكثر ابداع وتمييز

وتعطىء حلول واقتراحات اكثر ... لكن كما يعلم الجميع الامر ليس مرتبط بالتخصص او

المختصيين فقط او هؤلاء السجناء .. الامر مرتبط بسياسة ومنهجية واستراتيجية باكملها

يجب ان تبعث او بالاحرى يجب ان تؤلد في فكر الدولة الجزائرية ... عندما نرى الحالة التي

يتخبط فيها الارشيف الوطني وقراراته وايضا قوانينه ومراسيمه .. فتاكدوا اننا مازلنا في

الحضيض ... ولا اريد ان اعطي مقارنة ببعض الدول العربية حتى لا اقول اكثر من هذا ( تونس

.. الاردن .. وحتى ليبيا ... الخ ) فالمشكلة التي تريد الاخت anameri ايصالها اعتقد انها

ترتبط ارتباط وثيق بهذا الامر ... وليس لمجرد ان سجناء سيساعدون مختص في تنظيف

وترتيب وحمل الملفات والارشيف .. الخ

وقد اضيف اكثر من ذلك فالتخصص حتى في الجامعات منبوذ .. اعطيكم مثال بسيط بربكم هل

المعهد الموجود في جامعة بوزريعة معهد يستحق ان يكون لتخصص مثل علم المكتبات ... انا

الحقيقة عندما زرته تفاجأت وكانها مدرسة ابتدائية .. نفس الامر بالنسبة لقسنطينة قبل سنوات

كنا في مكان معزول - سيدي مبروك - والآن - في قسنطينة دائما - هم في مكان جميل من

النحاية الهندسية ومن ناحية البناء ولكن ليس معهد خاص بهم لان اصحاب تخصص الاعلام

الآلي مازالوا يطالبون بخروج هذا التخصص من جناحهم ( معلومة ربما قديمة ولا ادري كيف

صار الوضع الآن )

ونبقي دائما في نفس النقطة ... لاعطىء سؤال للعاملين في مختلف المؤسسات الوثائقية ...

واقول لهم .. ما هي نظرة بقيت زملاء العمل لك .. وما هي نظرة المسؤولين في تلك

المؤسسات للتخصص ... وما هي وما هي .. اسئلة كثيرة ترتبط بقلة او بتجاهل هذا التخصص

.. ربما هناك من منا دائما ما يدافع ويشرح مهام ووظائف التخصص ويدافع عنه .. ولكن

السؤال الاكبر .. هل فعلا اقتنع غيرنا بما قلت .. ؟؟؟

ربما لا ... او بالاحرى لا لانه ليس هناك امور ملموسة يمكن ان تستخدمها لتدافع بها عن

نفسك ( كمختص طبعا ) هل قامت المؤسسة بمساعدك بجلب برامج معدات وموارد بشرية

ومادية لترتقي بهذا .. طبعا لا ... هل هناك مواقع الكترونية لهذه المؤسسات حتى تنشر فيها في

بعض الاحيان بعض الارشيف الخالد في تلك المؤسسة والتي ربما تفتخر به .. طبعا لا ...

هل هناك اماكن اخرى تابعة لمصلحة الارشيف .. مكان للمطالعة وللنسخ ... و .. .. . .و.

.....و. .. . - طبعا لا ...

فبالله عليكم ... كيف سينهض هذا التخصص .. فالدفاع عن شيء دون سلاح او عدة مسبقة

يعتبر تضييع للوقت - آسف على هذه الجملة -

لان الكلام وحده لا يكفي .. فالناس تؤمن بالامور الملموسة ... وتؤمن بالصوت والصورة

اختصارا لما قلت : - المشكلة ليست في السجناء او غيرهم المشكلة تتعدي هذا الامر .

- نحن نؤمن بقيمة التخصص وبقدراته على تغيير الكثير ولكن - يد وحدة لا تصفق -


في الاخير اتمني ان لم اطل عليكم .. واني وضحت وجهة نظري ...


بالتوفيق للجميع

anameri Apr-16-2012 03:10 AM

عفوا أريد فقط الإشارة إلى أحد ردودي فقد كتبت أننا نحن المتخصصين نعتبر أن الأرشيف عقوبة و أنا لم أقصد الجميع و لكن البعض يعتبر عقوبة كونه لا يدرك القيمة الحقيقية للتخصص و لا للوثائق و بالتالي فهؤلاء ممن يعتبرون ذلك فأنا أحمل قسم التخصص على ذلك و أحمل الطالب أيضا في نفس الوقت

ارشيفية مثابرة و وفية Apr-16-2012 08:14 PM

السلام عليكم اخوتي الارشيفيين
شكرا لكم جميعا على هذه الردود و انا اعتقد ان المشكلة هي انعدام الثقافة الارشيفية في المجتمع عامة و في بعض الادارات على وجه الخصوص انا صراحة قمت خلال مشواري الجامعي بعدة دراسات ميدانية في كثير من المؤسسات و صدمت كثيرا بالواقع فهناك مسؤولون ذكرت سألتهم ان كان يوجد في مؤسستهم مصلحة او مكتب ارشيف فذهلوا و اجابوا بسخرية و الله انتم الجامعيون لا تحضرون لنا إلا العجب ؟ ارشيف ؟ ما معناه ؟
و مسؤول اخر يقول ان ليس لهم ارشيف بل لهم (بوتيكة) خاصة به هو فقط ؟
و اخر سألناه نفس السؤال فقال اياكم ان تذكروا هذه الكلمة امام المسؤولين سيطردونكم بينما سألنا الكثيرين في الشوارع و تفاجأنا هناك من يجهل هذه الكلمة و هناك من يدركها و يتمنى لو ان المسؤولين يعطونها حقها بكفاية و هذه الامور الواقعية التي عشتها في وسط الشارع بين عامة الناس و في بعض الادارات جعلت من قلب الارشيفية المثابرة يتحصر و يتالم من هون ما سمعته وهذه الحقيقة المرة هي ما اعتبره جهلا بمهنة الارشيف و انعدام الثقافة الارشيفية و هو مايتوجب علينا كارشيفيين تحديه و تغييره مهما كلفتنا الجهود و مهما كانت الصعاب .


الساعة الآن 03:39 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لـ : منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات
المشاركات والردود تُعبر فقط عن رأي كتّابها
توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين