منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات » منتديات اليسير العامة » منتدى الإجراءات الفنية والخدمات المكتبية » ( ريح بالك وانتبه لإعيالك) شعار التصنيف بالالوان

منتدى الإجراءات الفنية والخدمات المكتبية اكتب في هذا المنتدى تساؤلاتك ومشاكلك المتعلقة بالفهرسة والتصنيف وغيرهما من الإجراءات الفنية ، أو الموضوعات المتعلقة بالخدمات التي يمكن أن تقدمها المكتبة.

إضافة رد
أدوات الموضوع التقييم: تقييم الموضوع: 2 تصويتات, المعدل 3.00. انواع عرض الموضوع
 
قديم Jan-24-2005, 08:20 AM   المشاركة13
المعلومات

أبو فواز
مكتبي نشيط

أبو فواز غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7298
تاريخ التسجيل: Apr 2004
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 78
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله تحية لكم في هذه الأيام المباركة وكل عام انتم بخير. ثانيا: الأخوة الأعزاء عبد الله الشهري والأخ أبو فيصل وفقهم الله لما يحبه ويرضاه كل ما طرح منكما جدير بأن يؤخذ به وسوف أركزعلى المشاركة فقط واسأل الله الهداية لنا جميعا أما بخصوص ما جاء في مشاركة الزميل أبو ثقيف الأخيرة وفقه الله. وأن لم يجب على ما جاء في مشاركتي الأولى حيث تسأل في في تعقيبه بالتالي ( فاذكر الشي الذي أجيب عليه) وسبحان الله كيف تقرا ما يعجبك وتترك ما نسأل عنه ؟ أخي عد إلى مشاركتي وستجد ما كتبته واضحا لا لبس فيه.*- أما ما سوف أتناوله فسيكون أكثر وضوحا ولا يحتاج غيرالإجابة عليه في نقاط محددة بعيد عن النسخ والصق الذي يستخدمه أخي أبو ثقيف هنا وفي جميع المشاركات في المنتدى والدليل على ذلك مشاركة الزميل في منتدى الدعم الفني والذي رد عليها الشهري بكل وضوح فلا فرق مبينها وبين مشاركة هذه التي نحن ننقشها .- ذكرت كلام جميلا أخي أبو ثقيف في ردك السابق علي عندما سألتك لماذا لم يقم من قدم الشكر بتطبيق هذا المشروع فكان ردك رائع أذكره هنا للأمانة فقط " ليس كل ما يقال ينفذ " وأنا أضيف أيضا ليس كل ما يعمل وينفذ صحيح ومقبول.- نقطة هامة أتمنى إيضاحها يحفظك الله وجاءت في ردك وتحديدا في الفقرة قبل الأخيرة من ردك ( ولكن أنا من طبق وأريد الراحة للجميع لأني أعرف تعب المكتبيين في الدور الفني للمكتبة التنظيمي ) هل ممكن تحديد تلك المشاكل والهموم التي يعاني منها المكتبيين ؟ أذكرها لنا يحفظك الله في نقاط كالتالي 1 ، 2 ،3 ،4حتى ندرك تلك المعناة خاصة لدى المتخصصين ؟؟كان ما سبق ردا على ماجاء في ردك أما التالي فسوف أركز فيه على الجانب الفلسفي كمدخل ووصولا إلى التطبيق العملي المفترض وأتمنى أن يتسع صدرك لذلك,اتمنى أن تشاركني في ذلك .- أنت تعلم أن تصنيف ديوي قسم المعرفة الإنسانية إلى عشرة أصول رئيسية وأنت ذكرتها وجعلت لكل قسم منها لون محدد ولكن ديوي قسم بعد ذلك كل أصل من هذه الأصول إلى العشرة أقسام فرعية وهي مائة قسم مثلا على ذلك:300 , 310 .320 . 330 . 340 . 350 . 360 , 370 .380 . 390 .سؤال - كيف يمكن التعامل معها وفق الألوان ؟؟؟هل ستعطي كل قسم لون تحت ألون الأساسي ؟ أرجو الإفادة ...أيضا لم يكتفي ديوي بما سبق من إيجاد الحدود الموضوعية لكل قسم من الأقسام بل قسم كل قسم من الأقسام المئة إلى عشرة أقسام مثلا 301 . 302 . 303 . 304 . 305 .306 .307 . 308 . 309 .- فكيف نتعامل معها حسب مشروعك أخي أبوثقيف؟- أكتفي بهذا القدر وانتظر الرد على مذكرت هذه المرة وأن يكون ردا يساعد على الدخول إلى تفصيلات في التفريع والجداول المساعدة وتطبيقات التصنيف قبل الوصول إلى الرفوف ومناقشة وما يمكن أن نصل إليه ؟؟ وكل عام وانتم بخير












  رد مع اقتباس
قديم Jan-26-2005, 08:48 AM   المشاركة14
المعلومات

عصام الحبشي
مشرف سابق
أمين مركز مصادر تعلم

عصام الحبشي غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 1778
تاريخ التسجيل: Nov 2002
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 484
بمعدل : 0.06 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالأخوه المشاركين أبوثقيف ، أبو فواز ، العنكبوتيه ، ابو فيصل ، عبدالله الشهريأقدر لكم جدا متابعة الموضوع فالنقاش والشورى هو ديدننا في هذاالمنتدى ، زملائي ابو فيصل ، عبدالله الشهري رغبة منكم في اكمالالحوار والمناقشه حول هذا الموضوع فسوف أقوم بعون الله بعمليه تشريحيهلجميع ماورد في ( مشروع التصنيف بالألوان ) في حلقات . مع العلم اننيناقشة الموضوع في عدة نقاط سابقا ولكن لم أجد من أخي أبوثقيفالرد العلمي الشافي لتساؤلاتي . وانما مست أمور شخصيه اترفع فيهذا المقام عن ذكرها . ( فكرة المشروع )تقوم فكرة المشروع على اعطاء لون معين ( للأصول العشرة الرئيسيه )لديوي . وجه لك الزميل أبو فواز سؤاله بقوله كيف يمكن التعامل معالأقسام الرئيسيه والفرعيه وفق الألوان ؟ وهذا السؤال اعتبرهفي صلب الموضوع وله أهميه قصوى في الاجابه عليه .( فكرة سهولة ارجاع الكتاب )يدافع اخي ابو ثقيف عن هذه الفكره في كون ( التصنيف بالألوان ) يساعدفي ارجاع الكتاب .سؤالي حتى لو قدرنا ان جميع الكتب قد وضع عليها الاستكرات الملونهفي أعلى الكتاب كما ذكرت ، ورقم التصنيف اسفل الكتاب كيف يمكن ارجاعالكتب الى مكانها الصحيح بدقه وسط هذه الضخامه من الانتاج الفكريمثال : أعطيت اللون ( الأخضر ) للدين الاسلامي ونحن نعلم أن الدين الاسلامييحوي العديد من التفريعات المختلفه فكيف نخصص له لون معين .فاذا اجبت بأنني أنظر الى رقم التصنيف أقول لك هنا اذا رقم التصنيفهو الذي يساعد في ارجاع الكتاب الى مكانه بدقه .والى اللقاء في حلقه أخرى استكمالا للموضوع واترك التعقيب لجميع الأعضاء---------------------------------------------------------------------------تحياتي .












  رد مع اقتباس
قديم Jan-26-2005, 10:57 PM   المشاركة15
المعلومات

عصام الحبشي
مشرف سابق
أمين مركز مصادر تعلم

عصام الحبشي غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 1778
تاريخ التسجيل: Nov 2002
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 484
بمعدل : 0.06 يومياً


افتراضي

جميع الأعضاء المشاركينالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته استكمالا للموضوع ووفاء بأني سأناقش ماذكر في حلقات هذه الحلقه الثانيه منالمناقشه وهي ليست لفرد العضلات وانما مناقشة هذه الأمور تظهر ( فلسفةالتصنيف ) الذي يقوم عليه . والذي اتمنى من جميع الأعضاء مناقشتهلما تنطوي عليه من أمور هامه . ( فالحقيقه لا تخشى البحث ) ( الغايه من هذا المشروع )ذكرت أخي أبو ثقيف أن الغايه من هذا المشروع ( هو توحيد قواعد التصنيف داخل المكتبات ومراكز مصادر التعلم ) .سؤالي اليك ماهي قواعد التصنيف ؟المعروف أخي ابو ثقيف أن هناك قواعد للفهرسه وليست هناك قواعد للتصنيف .وان في التصنيف هناك اعتبارات معينه وارشادات يمكن للمصنف الأخذ بها كخياروهذا يرجع الى طبيعة المستفيدين . وأهداف المكتبه . فالمصنف هنا هو سيدالموقف .مع ان هناك من المكتبات الأجنبيه قد نجحت في توحيد رقم التصنيف وذلك باستخدامقواعد البيانات الببليوجرافيه مثل (oclc) . وكذلك أشرطة ( مارك ) .وهذه الخطوه تبنتها العديد من المكتبات الأمريكيه بهدف تأسيس قواعد بيانات موحدهعرفت بما يسمى ( بالمكانز ) . وذلك لتسهيل واسترجاع المعلومات بسهوله ويسروهذا هو الهدف السامي من اي نظام الكتروني معلوماتي .أما الغايات الأخرى التي ذكرتها أخي أبو ثقيف فقد ناقشها الزميل أبو فواز مشكوراأرجوا من جميع الأعضاء المشاركه في الموضوع ولكم جزيل الشكر .والى لقاء مع الحلقه الثالثه والأخيره .












  رد مع اقتباس
قديم Jan-27-2005, 12:13 AM   المشاركة16
المعلومات

عبدالله الشهري
مشرف
منتديات اليسير

عبدالله الشهري غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 2170
تاريخ التسجيل: Dec 2002
المشاركات: 2,009
بمعدل : 0.26 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهأخي العزيز عصامكل عام وأنت والجميع بخيربالنسبة للموضوع أتمنى أن تنتظرالرد والتعقيب على ماطرحته أنت وأبو فواز ثم يمكنك مواصلة الرد والإيضاح فقد طرح أبو فواز جملة من الاسئلة الرائعة وكذلك أنت أخي عصام فلا نريد أن نضيع النقاش وتضيع الفائدة عندما يكثر الطرح شاكراً ومقدر هذا التجاوب.________________________________سُبْحَانَك َ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ












  رد مع اقتباس
قديم Feb-05-2005, 08:29 AM   المشاركة17
المعلومات

ابو ثقيف
مكتبي نشيط

ابو ثقيف غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7479
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 71
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير ومن العايدين إن شاء الله أسف على التأخيرملاحظة \\\\\\\\ التصنيف الجديد ليس تابع لديوي العشري................... ولكن إضافة اللون على التصنيف الخاص بديوي العشري لأنه المتبع في معظم المكتبات......................ملاحظة//////////////// التصنيف بالألوان ((((((((((( الألوان عشرة ألوان فقط وليس أكثر))))))))))))ملاحظة************ الألوان فقط للأصول العشرة لتصنيف ديوي العشري فقط ولا تدخل في التفريعات.......لان الفكرة تبنى على التمييز بين الكتب في الأصول وليس على التفريعات لأن التفريعات تأخذ اللون نفسة للأصل.وليس هناك إستغناء عن رقم التصنيف كما فهمتم سابقاً.واليكم الشرح المبين -------------- كما ذكرت سابقاً بخصوص الديانات ومنها الدين الإسلامي (((((( جميع الديانات تأخذ اللون الأخضر في جميع فئاتها--- ومنها الدين الإسلامي يأخذ اللون الأخضر وجميع تفريعاته ومنها الإسلام== القرآن وعلومه== التفسير===الحديث الشريف == أصول الدين== الفرق الإسلامية==الفقه الإسلامي==المذاهب الإسلامية== الشعاير والتقاليد== السيرة النبوية.......وجميع الأصول تأخذ الألوان المخصصة لها وهي عشرة أصول وعشرة ألوان فقط وجميع التفريعات تأخذ اللون الخاص بكل أصل تنتمي له. وليس هناك إستغناء عن رقم التصنيف كما ذكرتم سابقاًابو ثقيف












  رد مع اقتباس
قديم Feb-05-2005, 09:09 AM   المشاركة18
المعلومات

ابو ثقيف
مكتبي نشيط

ابو ثقيف غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7479
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 71
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أمابخصوص القص واللصق كمايقول أبو فواز فهو كالتالي :الموضوع مكتوب عندي وتريد أن تتعبني بالكتابة ثاني مرة سبحان الله.ثانياً: كان عندي مشلة مع أي منتدي بسبب إنزال خط جديد وهو ( خط لرموز الرياضيات))). ( أنا من طبق وأريد الراحة للجميع لأني أعرف تعب المكتبيين في الدور الفني للمكتبة التنظيمي )من تلك المشاكل التي يعاني منها المكتبيين ؟ليس كل من عمل في المكتبات هو مكتبي( أي متخصص) في الأساس وهل تظن أن كل من عمل في مجال المكتبات متخصص كما هي فكرتك.............. أرجو معرفة ذلك...........1-معرفة حدود المعرفة البشرية بنهاية كل لون.2-معرفة مواطن الضعف والقوة للمجموعات.ملاحظة ==== المكتبات تختلف حسب نوعها وكذلك حسب إمكانياتها وحسب محتوياتها وحسب إنتمائها.............3- إذا عملت في مجال المكتبات تجد أن العمل المكتبي ممتع لأنك تتعامل مع جماد(الكتب) وهذا ممايجعلك تبدع في مجالك........ عند إرجاع الكتاب يسهل إرجاعه بدون النظر للعنوان لأن بعض العناوين لاتمت بصلة للمحتوى.4- بإستطاعت أي شخص غير متخصص في المكتبات العمل مع هذا التصنيف دون عناء بسبب توحيد اللون للأصل.5- من خطط المكتبة عمل جماعة خاصة بالمكتبة من الطلاب وهذه تعمل داخل المكتبة وتستطيع العمل مع هذا التصنيف.6- مع كثرة الزوار للمكتبة وكثرة الإستخدام للكتب فإنك تجد الكتب متناثرة في كل مكان وتجد الطلاب والمستخدمين يضعون الكتب في أماكن متعددة وبين الآرفف ووسط المجموعات هذا مما يجعل الكتاب ضائع داخل المكتبة وعند البحث عنه لاتجده في مكانه الصحيح وبعدها تضع الإحتمالاات الخاطئة ومنها:== ضياع الكتاب== سرقة الكتاب === تلف الكتاب == وغير ذلك وهذا اللون يبين مواقع الكتب داخل الآرفف.7- من الطبيعي على كل مشرف مكتبة أن يعمل الشئ الذي لايضره ويتعبه في المكتبة من ناحية إستجابة لكل زائر وخاصة إذا كان لوحدة في المكتبة وتخيل كبر مساحة المكتبة وكثرة محتوياتها وكثرة روادها(((( لاتتحدث عن شئ انته بعيد كل البعد عن هذه الأعمال المكتبية ومنها... السجلات == الرواد === الدوريات=== حصص الإنتظار== وعير ذلك وخاصة إذا كان المشرف عن المكتبة معلم سواء كان متخصص أو غير متخصص..8- يا أخي العزيز أبو فواز أنا أقد لك شعورك إتجاه التصنيف بالألوان وأسأل الله العلي القدير أن يعطيك العافية انت ومن يقرأ هذه الردود.والردود السابقة أنا موضح معظمها في الموضوع السابق في البدية(القص واللصق)هذا للتنوية.ابو ثقيف












  رد مع اقتباس
قديم Feb-10-2005, 01:50 AM   المشاركة19
المعلومات

عصام الحبشي
مشرف سابق
أمين مركز مصادر تعلم

عصام الحبشي غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 1778
تاريخ التسجيل: Nov 2002
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 484
بمعدل : 0.06 يومياً


افتراضي

أخي / أبوثقيفالسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهورد في مشاركتك مقولة ( التصنيف الجديد ليس تابع لديوي العشري )أخي تارة تذكر انه ( تصنيف ) وفي احدى مشاركاتك تذكر أنه ( تمييز )فالرجاء توحيد المصطلح وعلى أيهما تستند ؟أما بالنسبه لأهمالك للتفريعات في خطتك المقترحه فيعتبر ذلك منافي لمبدأ( الشمولية ) . اذ لابد من النظر الى رقم التصنيف لكي يتم ارجاع الكتابالى مكانه الصحيح أليس كذلك ؟لك كل الشكر والتقدير ._____________________________تحياتي .












  رد مع اقتباس
قديم Feb-10-2005, 06:12 PM   المشاركة20
المعلومات

أبو فواز
مكتبي نشيط

أبو فواز غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7298
تاريخ التسجيل: Apr 2004
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 78
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة اللهأولاً : لا أعلم أن كان الموضوع يستحق هذا النقاش أم لا كذلك أن كانت الأصول العشرة تحتاج تلوينها من قبل أمين مكتبة يفترض فيه القدرة على ترتيب مجموعة مكتبته ترتيبا علميا وفقها ؟هل الأصول صعبة إلى هذه الدرجة ؟هل الأمر فقط مجرد ديكورات وأصباغ؟تذكريحفظك الله أنه لايمكن لاستغنى عن الرمزعند استخدام الألوان في الأصول وهذا تناقض في مبرراتك لاستخدام الألوان؟ لايمكن بأي حال من الأحوال وكما يعلم المتخصصين في هذا المجال أن تكون الألوان قادرة على أن تعيد وبكل دقة كتاب رقم طلبه بالشكل التالي 370,03 س اج قد ترد وتقول اذهب إلى الفوشي أو الزهري أو غيره والذي يمثل العلوم الاجتماعية ( 300) فهل هذا معقول؟؟ وهل هذا هو المكان الطبيعي لهذا الكتاب ؟؟؟أخي الحبيب هذه المرة سوف أقوم بعملية القص واللصق بدلاً عنك لكن في مواضعها حتى يسهل على القراءالربط بين ما ذكرته والرد مني.من مشاركة أبوثقيف: أمابخصوص القص واللصق كمايقول أبو فواز فهو كالتالي :الموضوع مكتوب عندي وتريد أن تتعبني بالكتابة ثاني مرة سبحان الله.أخي الحبيب أبو ثقيف تحمل من أخيك فهو يريد أن يفهم والنقاش والحوار في موضوع من الموضوعات يتطلب التحديد الدقيق للمفاهيم والأمورالتي تناقش مما يستوجب الطرح فلا أريد أن أتعبك كما ذكرت لكن القراء لهم الحق في فهم مانطرحه بعيد عن السرد المطول أو كما أسميه أنا (القص واللصق ) - وكذلك هذا الاقتباس:مع كثرة الزوار للمكتبة وكثرة الإستخدام للكتب فإنك تجد الكتب متناثرة في كل مكان وتجد الطلاب والمستخدمين يضعون الكتب في أماكن متعددة وبين الآرفف ووسط المجموعات هذا مما يجعل الكتاب ضائع داخل المكتبة وعند البحث عنه لاتجده في مكانه الصحيحفماهي مهام أمين المكتبة وعمله إذا كان عاجز عن القيام بالترتيب والتنظيم وخدمة المستفيدين؟ 1 -كذلك: معرفة حدود المعرفة البشرية بنهاية كل لون.-معرفة مواطن الضعف والقوة للمجموعات.هل الألون تحدد الضعف والقوة في المجموعات؟؟وهل تحدد بذلك نوعية الضعف؟؟؟؟؟؟؟؟إذا كان الألون وضعتها تستطيع ذلك فما دور الدراسات التي تعد في دراسة مجموعات المكتبات؟ وكذلك تحليل ما يعار من تلك المجموعات وتقويمها من قبل المكتبات.حقيقة كلام عجيب ما تذكرة وتبرر به؟الذي أعرفه أن خدمات المكتبات ترتكز بشكل كبير جدا على نوعية ما تقتنية المكتبة من مصادر وليس الكم . جاء في مشاركة أبو ثقيف: ليس كل من عمل في المكتبات هو مكتبي( أي متخصص) في الأساس وهل تظن أن كل من عمل في مجال المكتبات متخصص كما هي فكرتك.............. أرجو معرفة ذلك...........وجاء أيضا :- بإستطاعت أي شخص غير متخصص في المكتبات العمل مع هذا التصنيف دون عناء بسبب توحيد اللون للأصل.مع العلم أنك قلت انك لا تسغني عن رموزالتصنيف مع استخدام الألوان؟فأي تناقض تسوقه علينا يا أبا ثقيف. نحن متخصصين بل بعضنا تخصص في التصنيف ويعرف ما تذكره جيدا وما ينم عنه من عدم قدرة البعض في فهم التصنيف في ابسط صوره وهو ما تريد أن تبسطه أيضا وهو التصنيف الواسع الذي يقتصر على الموضوعات الرئيسية .:فالتصنيف الجيد يساعد على ترتيب وتنظيم الرفوف من أجل تسهيل استخدامها والوصول على أماكنها.بمعنى وضع رموز لترقيم الكتب تعين في أعادتها والتأكد من أنها في مكانها الصحيح كما تساعد على استرجاعها عند طلبها.كنت أتمنى أن أجد مبرر مقنع في الصعوبات التي تواجه الأمناء والتي جعلت منك تتجه نحو الألوان؟أغلب المكتبات بما فيها المكتبات المدرسية تضع لوحات إرشادية على رفوفها توضح محتوى كل رف مثلا 300 - 399 العلوم الاجتماعية وتحدد امتداد الرقم .لا أخفيك أنني شاهدت أبداع في تطبيق التصنيف في مكتبات مدرسية عديدة بل شاهدت تلاميذ في مرحلة ابتدائية يبحثونعن مصادر المعلومات بالشكل الصحيح هذا نتيجة ماذا ؟ أكيد بجهود معلميهم وأمين مكتبة قادر أن يؤدي رسالتها ويحقق أهداف مكتبته، لم يبحث عن الكسل هذا الأمين ذهب بمكتبة إلى تلاميذه فشاطروه هذا النجاح فما بالك أخي الحبيب بطلاب مرحلة ثانوية هم على أبواب الجامعات والكليات ونتأمل منهم كل خير فالجديربنا أن نعلمهم ما يساعدهم ويأخذ بأيدهم نحو العلم والمعرفة ولا نجعلهم بين حيرة بين ما يدرس لهم في مادة المكتبة والبحث من حقائق علمية تم إعدادها من قبل متخصصين متمرسين في العمل التربوي وبين اجتهاد غيرالمدركين لأهمية مثل هذه الأمور.












  رد مع اقتباس
قديم Apr-14-2005, 04:27 AM   المشاركة21
المعلومات

ابو ثقيف
مكتبي نشيط

ابو ثقيف غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7479
تاريخ التسجيل: Jun 2004
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 71
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

أولاً : لا أعلم أن كان الموضوع يستحق هذا النقاش أم لا ( هذا كلام ابو فواز ) إذا كان لايعلم فلماذا يعلم. ياأخي ابو فواز ( العلماء وصلوا بالتجارب) فلا تغتر بنفسك وتحسب نفسك تفتي.ثانياً : كما قلت (هل الأمر فقط مجرد ديكورات وأصباغ؟) نعم الأمر كما قلت مجرد أصباغ وديكورات ويعمل للمكتبة شكل مميز هذا استنتجناه من كلامك.ثالثا: انا لم اقل (لايمكن لاستغنى عن الرمزعند )وهذا من المستحيلات مع تصنيف ديوي (مع تصنيف ديوي) وأكررها لمرات عديدة (مع تصنيف ديوي ) .رابعاً : الظاهر لي من أسلوبك إنك وضعت الموضوع الرئيسي للنقاش (أقوم بعملية القص واللصق )انته تريد النقاش أم تصيد أشياء لا فائدة من ذكرها ( انته تريد المشاركة لا تريد اللقص واللصق).خامساً: اين ما تسمية التناقض (فأي تناقض تسوقه علينا).الرموز والالوان ( يا أخي الحبيب أبو فواز في البداية قلت إضافة اللون ليس إستغناء عن الرمز .( ملاحظة المشروع طبق في عدة مدارس ولم أجد أي تذمر من الفكرة) .سادساً أنا أتحادك إن وجدت أشخاص (أمناء مصادر راضين عن عملهم) فتجده متذمر غير راضي يقول (كثرة كتب ودوريات وجرد وعهدة واستعارة وزوار وحصص وحصص إنتظار وإشاف في الفسحة وغيرها وغيرها.سابعاً : إذا كان النقاش بهذا الأسلوب معك فأنا أعتذر عن الرد عليك تحاشي لكلمة تفهمها مني خطأ. ليس تصغير من شأنك لا والله ولكن اموضوع طرح للنقاش وليس للعتاب.وأخيرا شكراً على إنتقاء بعض الكلمات (وبين اجتهاد غيرالمدركين )ابو ثقيف












  رد مع اقتباس
قديم Apr-28-2005, 08:56 AM   المشاركة22
المعلومات

أبويارا
مكتبي نشيط

أبويارا غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 10201
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 93
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

ريح بالك وانتبه لعيالك .كل ماذكر عن التصنيف بالألوان هو اجتهاد في غير محله ، ( يعني هل زائر المكتبة لن يصل للكتاب المطلوب إلا إذا شاف هاللون المميز ؟ وهل الرقم الموجود على كعب الكتاب مجرد ديكور ) وبعدين وين موظف المكتبة عن ترتيب مكتبته ( وهل زائر المكتبة هو المسؤول عن إعادة الكتاب إلى مكانه الصحيح على شان نقول له ضع الكتاب مع نفس المجموعة ، طيب إذا كان في نفس المجموعة 200 كتاب مثلا فهل عندما وضعنا الكتاب مع نفس اللون استطعنا أن نضع الكتاب في مكانه الصحيح بالضبط ؟ بالطبع لا ، هذا على افتراض أن زائر المكتبة هو الذي سوف يعيد الكتاب لمكانه الصحيح ) ياجماعة أنا أقول إذا استطاع موظف المكتبة أن يضع رقم التصنيف المناسب على الكتاب المناسب ويختار رأس الموضوع المناسب فهذا هو الكلام ‘ إما الألوان فأنا في رأيي البسيط أنها مجرد ديكور وتزيين للمكتبة فقط ، بعدين إذا كانت هذه فكرة ناسبت صاحبها الأصلي في مكتبته فليس من الضرورة أن تكون هي الفكرة إللي مابعدها على شان بكرة مايطلع لنا واحد يصنف بالحروف والثاني بالأشكال الهندسية والثالث يحط لنا صورة فنان على قسم الفنون وصورة المتنبي على الأدب وعد واغلط ( صورة مع التحية لـ : ملفل ديوي - للإحاطة وعدم الزعل ) زعل ديوي طبعا وليس غبره .












  رد مع اقتباس
قديم Apr-28-2005, 02:50 PM   المشاركة23
المعلومات

سارة نجد
مكتبي مثابر

سارة نجد غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 3180
تاريخ التسجيل: Mar 2003
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 39
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

أخواني الأعزاء أخي الكريم / أبو ثقيف لك مني شذى عطر ورد الطائف أقولها بملئ فمي لك ولجميع رواد هذا المنتدى الذي أبعدتني عنه ظروف دراستي . إخواني الكرام : - لقد وجدت أن موضوع الأخ أبو ثقيف تجاوزت فيه الألفاظ ما لا يحتمله محب ويستبطنه غيور ، بل أجده أخذ منحى شبه شخصي وكأن ملفيل دوي منحنا وكالة عن الدفاع عن تصنيفه ، فبدأ كل فرد منا مشمراً عن ساعدية ... منفعلاً ... تزبـد أنامله فتصرع حروف لوحة المفاتيح ... فيئن كل حرف ... حتى يرتفع أنينها بصوت يذكرني بقرع طبول الحرب ؛ لتؤكد لمن يدافع عن عمل يحتمل الخطأ والصواب في عدد من جوانبه أنه ينبري بكل ما أوتي من قوة عن الدفاع عنه .وعندما قلبت ذاكرتي لاسترجع منها بناء مخزون الثقة عندما يبادر شخصاً ما في طرح فكره أمام الملأ وجدت أن ما قام به أبو ثقيف ينبئ عن تملكه لأهم مؤشرات الثقة ، وهذا ليس في طرح الفكرة فقط بل تجاوز ذلك في طرح معلومات وافية وصريحة عنه وعن الفكرة التي ذكرها بالتفصيل ، وعدم قبول الكثير لفكرته ليس مؤشر فشل ؛ وإن أعتبره البعض كذلك فإن ما قام به أبو ثقيف يذكرني بمقولة شهيرة لرئيس الوزراء البريطاني (وينستون تشرشل ) وتتمثل هذه المقولة في ( أن النجاح : هو المقدرة على الانتقال من فشل إلى فشل دون أن تفقد حماسك ) وما قرأته يجسد ذلك بشكل واقعي ، فإذا حكمنا على فكرة ما بالفشل وبدأ من تبناها بالدفاع عنها ليؤكد للآخرين أنها تحتمل النجاح دون أن يتوقف في مناقشتها ومعرفة جوانب القوة والضعف فيها حتى يتأكد من الحكم عليها ، وفي هذا الحكم قد يخرج بفكرة أخرى تنمي هذه الفكرة أو ينتقل إلى فكرة ثانية يتفادى فيها مواطن الفشل في فكرته الأولى .ولقد قرأت بتمعن كل المشاركات التي ناقشت هذه الفكرة وسرني ما كتبه أبويارا فقد كان واضحاً في الهدف ، ثم إذا كان النقاش للفكرة التي طرحت عن التصنيف بالألوان قابلة للنقاش فإن مرد ذلك النقاش يجب أن يكون وفق المعايير التي توضع عليها خطط التصنيف – وقد ذكر البعض جزء منها – وكل مكتبي ومكتبية تعلم تلك المعايير وتستوعب تلك المبادئ وليكن نقاشنا ضمنها ونبتعد عن الجوانب الذاتية والدفاع عن أي خطة تصنيف أخرى ومن ثم نركز على الطرح الذي ذكره أبو ثقيف .كذلك وجدت أن الجوانب التربوية للمكتبة بشكل عام وللمكتبات المدرسية بشكل خاص والتي طبق فيها هذا التصنيف قد تم تجاهلها ؛ وكلنا يعرف أن الدور التربوي للمكتبة يوازي الدور الثقافي والمعرفي ولا نستطيع أن تجاهل أي دور من هذه الأدوار ، كذلك تم تجاهل النقاش فيها وطرحها كأحد المحاور التي يمكننا أن نناقش صاحب الطرح فيها .وفي نهاية مشاركتي أؤكد للجميع أن الفشل في طرح فكرة أو مناقشتها لا يعني فشل من قام بطرحها أو من قام بمناقشتها ؛ وإنما يجب أن نصحح المسار فنبدأ بتفادي هذا الفشل في كلا الجانبين حتى نحقق أو مبادئ النجاح .وأعذروني إن أطلت عليكم لا خاب ظنك بالرفيق الموالي مالك مشاريهٍ على نايد الناس












  رد مع اقتباس
قديم May-09-2005, 11:47 PM   المشاركة24
المعلومات

أبو فواز
مكتبي نشيط

أبو فواز غير متواجد حالياً
البيانات
 
العضوية: 7298
تاريخ التسجيل: Apr 2004
الدولة: السعـوديّة
المشاركات: 78
بمعدل : 0.01 يومياً


افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ العزيز أبو ثقيف أشكرك على هذه المشاركة والتي ختمت بها هذه الرحلة من النقاش وكنت أتمنها من المشاركة الأولى ليسدل الستار عليها فقد أوصلتنا إلى ما نريده من هذا النقاش، والتي أوضحت فيها أن الموضوع ليس إلا أصباغ كما ذكرت وديكورات وليس تصنيفاً.. اقتباس : نعم الأمر كما قلت مجرد أصباغ وديكورات ويعمل للمكتبة شكل مميز فلك مني كل الشكر. أخي أبو يارا شكراً على هذه المشاركة الرائعة وجزاك الله كل خير . أختي سارة نجد بعد التحية أشكرك على هذه الأسلوب الأدبي الرائع أما بخصوص الدفاع عن ديوي وتصنيفه لم يكن واردا في ذهني أثناء النقاش فليس هناك خطة تصنيف لا يوجد بها عييوب أو نقص فالنقاش كان يدور عن موضوع محدد والطرح العلمي في التصنيف على العموم يبنى على الفهم في العموميات قبل الوصول إلى خصوصيات البناء في ضوء الأسس العلمية لهذا النظم. ختاماً لكم من كل الشكر والتقديرأبو فواز.












  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:50 AM.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. جميع الحقوق محفوظة لـ : منتديات اليسير للمكتبات وتقنية المعلومات
المشاركات والردود تُعبر فقط عن رأي كتّابها
توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين